Esteve alguns meses morando em Montevid\u00e9u e colaborando com a equipe de LACNIC. Daniel Karrenberg, um dos pioneiros da Internet na Europa e um dos fundadores de RIPE, acomoda-se na cadeira pronto para contar a sua experi\u00eancia na regi\u00e3o ao mesmo tempo em que prepara o chimarr\u00e3o, infus\u00e3o t\u00edpica destas zonas do Cono Sul.<\/p>\n
A extensa conversa percorreu quest\u00f5es como o esgotamento do IPv4, os caminhos para aprofundar a implementa\u00e7\u00e3o do IPv6, o compromisso da comunidade para manter o registro adequado dos endere\u00e7os IP, e at\u00e9 mesmo o novo papel dos Registros Regionais.<\/p>\n
O di\u00e1logo com este alem\u00e3o, nascido em D\u00fcsseldorf h\u00e1 58 anos e residente na Holanda, \u00e9 um convite ao otimismo sobre o futuro da Internet.<\/p>\n
P: Como voc\u00ea v\u00ea que est\u00e1 sendo vivida a transi\u00e7\u00e3o do IPv4 para o IPv6 na regi\u00e3o LACNIC?<\/strong><\/p>\n A: Na verdade, vimos essa transi\u00e7\u00e3o um pouco do ponto de vista da pesquisa e coletamos alguns dados. \u00c9 muito interessante ver que muitos ISP da regi\u00e3o anunciaram prefixos IPv6, de modo que desde o resto da Internet podem ser alcan\u00e7ados pelo IPv6.<\/p>\n Se olharmos para os n\u00fameros e compararmos as cinco regi\u00f5es, vemos que de fato a regi\u00e3o LACNIC tem a maior percentagem de sistemas aut\u00f4nomos alcan\u00e7\u00e1veis pelo IPv6 do mundo. Mas \u00e9 claro que isso \u00e9 apenas metade da hist\u00f3ria, a parte para o resto da Internet. Se olharmos para a outra metade da hist\u00f3ria, utilizando dados como os coletados pelo Google ou Geoff Huston de APNIC, vemos que h\u00e1 muito pouco tr\u00e1fego IPv6 que realmente \u00e9 originado na regi\u00e3o. Assim que os ISP est\u00e3o aceitando conectividade IPv6 a partir do resto da Internet, mas para os seus clientes n\u00e3o \u00e9 muito o que est\u00e3o fazendo. Isso \u00e9 o que parece. Isto n\u00e3o \u00e9 muito surpreendente, uma vez que mesmo em alguns pa\u00edses da nossa regi\u00e3o acontece exatamente o mesmo. Na maior parte trata-se de uma decis\u00e3o de neg\u00f3cios de cada ISP, que deve decidir se quer investir na implementa\u00e7\u00e3o do IPv6 para seus clientes, e esta decis\u00e3o pode estar determinada por raz\u00f5es diferentes. Para os provedores de conte\u00fado, a raz\u00e3o principal \u00e9 fazer com que o seu conte\u00fado fique dispon\u00edvel em forma universal, como no caso do Google. Google promove o IPv6 porque n\u00e3o quer nenhum NAT entre seus usu\u00e1rios e seu conte\u00fado, porque isso iria oferecer aos ISP a possibilidade de fazer alguma coisa com esse tr\u00e1fego. Quer dizer que est\u00e1 interessado em ter IPv6 para evitar essas dificuldades.<\/p>\n H\u00e1 outros ISP onde est\u00e3o os usu\u00e1rios finais, chamado comumente de “eye ball ISP”. Estes ISP implementam o IPv6 por motivos t\u00e9cnicos. Um claro exemplo \u00e9 a Comcast nos Estados Unidos. Eles simplesmente disseram: “Bem, vamos implementar novos equipamentos nas instala\u00e7\u00f5es dos clientes; tecnicamente, \u00e9 muito mais f\u00e1cil para n\u00f3s implementar isto com o IPv6; vamos fornecer um endere\u00e7o IPv4 acima do IPv6”.\u00a0\u00a0 Esta \u00e9 uma implementa\u00e7\u00e3o enorme que foi decidida exclusivamente por motivos t\u00e9cnicos.<\/p>\n Tamb\u00e9m h\u00e1 outros motivos de neg\u00f3cios. Por exemplo, eu tenho dois ISP em casa, na Holanda: um \u00e9 a empresa de cabo que ainda n\u00e3o tem IPv6, o outro \u00e9 um ISP chamado “XS4ALL” que para preservar a sua imagem como um l\u00edder tecnol\u00f3gico disse: “OK, n\u00f3s precisamos ter o IPv6” e tornou-se assim o primeiro ISP com uma grande implementa\u00e7\u00e3o do IPv6 no pa\u00eds. Assim que existem v\u00e1rios motivos para que os ISP fa\u00e7am isso e, na minha experi\u00eancia, \u00e9 muito pouco o que os registros regionais como LACNIC podem fazer a esse respeito. O que podemos fazer sim \u00e9 construir capacidade, podemos mostrar como funciona, podemos organizar roadshows<\/em> e dizer: “assim \u00e9 como se faz”, podemos fazer com que seja muito f\u00e1cil obter espa\u00e7o de endere\u00e7os IPv6. Mas, al\u00e9m disso, torna-se uma decis\u00e3o de neg\u00f3cios da empresa: podemos facilitar as coisas, mas n\u00e3o podemos tomar decis\u00f5es por eles.<\/p>\n P: O que tem que acontecer para que o CEO da companhia decida passar para o IPv6?<\/strong><\/p>\n R: Como disse antes, \u00e9 uma decis\u00e3o muito pessoal. Comcast fez isso porque para eles era tecnicamente mais f\u00e1cil e mais barato faz\u00ea-lo dessa forma. Eles tinham uma vis\u00e3o de longo prazo e, basicamente, disseram que “investir agora vai ser melhor para n\u00f3s do ponto de vista dos custos”. No caso de XS4ALL, eles querem ter perante seus clientes uma imagem que diga “n\u00f3s somos o ISP l\u00edder; Se voc\u00ea \u00e9 um nerd<\/em>, se voc\u00ea sabe de tecnologia, voc\u00ea deve escolher-nos, n\u00e3o \u00e0 concorr\u00eancia”. Vejo tamb\u00e9m que h\u00e1 dois fatores de press\u00e3o. Um \u00e9 a escassez de endere\u00e7os IPv4. A escassez de endere\u00e7os IPv4 pareceria ser o \u00fanico fator importante, porque ainda n\u00e3o vejo muitos benef\u00edcios para os usu\u00e1rios finais, que n\u00e3o percebem nenhuma diferen\u00e7a entre usar IPv4 ou IPv6. O que mexe com tudo \u00e9 a escassez de endere\u00e7os IPv4.<\/p>\n Temos duas formas de ver isso. Com no exemplo de Comcast, uma \u00e9 que os tomadores de decis\u00f5es na empresa v\u00e3o ver em algum momento que j\u00e1 n\u00e3o \u00e9 mais poss\u00edvel crescer com o IPv4. Poder\u00e3o negociar ou comprar alguns endere\u00e7os IPv4 de um broker<\/em>, mas isso n\u00e3o vai permitir atingir a escala desejada, pelo que ir\u00e3o tomar uma decis\u00e3o e dir\u00e3o: \u201cOK, \u00e9 hora de fazer um sacrif\u00edcio e passar para o IPv6\u201d. Esta \u00e9 uma vis\u00e3o mais estrat\u00e9gica, a outra \u00e9 uma vis\u00e3o puramente t\u00e1tica \u2014o gerente simplesmente ver\u00e1 que obter mais endere\u00e7os IPv4 \u00e9 caro demais e adotar\u00e1 a solu\u00e7\u00e3o mais econ\u00f4mica. Obviamente eu sempre defenderia a vis\u00e3o estrat\u00e9gica, mas voc\u00ea j\u00e1 sabe como funcionam as empresas… \u00c0s vezes o horizonte delas \u00e9 apenas de tr\u00eas meses. A vida \u00e9 assim.<\/p>\n P: O que voc\u00ea haja que acontece quando um registro regional alcan\u00e7a um est\u00e1gio em que s\u00f3 tem IPv6 para designar e administrar<\/strong>?<\/p>\n R: Em primeiro lugar, isso n\u00e3o vai acontecer por muito tempo. Todos os registros regionais t\u00eam pol\u00edticas que permitem designar alguns endere\u00e7os IPv4 aos membros novos, de modo que durar\u00e3o muito tempo. Segundo, haver\u00e1 uma mudan\u00e7a de paradigmas, uma mudan\u00e7a na forma em que os registros regionais se v\u00eaem a si mesmos. Eu vejo que isso j\u00e1 est\u00e1 acontecendo em RIPE, vejo que est\u00e1 acontecendo em APNIC, e certamente vejo que est\u00e1 acontecendo em ARIN. Antes, nossa principal preocupa\u00e7\u00e3o era que os endere\u00e7os IPv4 fossem alocados de forma justa. Sab\u00edamos que se tratava de um recurso limitado, pelo que dev\u00edamos fazer pol\u00edticas que assegurassem uma aloca\u00e7\u00e3o justa e sem desperd\u00edcios. Admit\u00edssemos ou n\u00e3o, esse era o nosso foco principal. Agora a mudan\u00e7a tende a ter um registro de boa qualidade. Em vez de pensar na aloca\u00e7\u00e3o, ser\u00e1 priorizado o fato de ter um registro de alta qualidade. H\u00e1 v\u00e1rios anos que vemos isto em RIPENCC; al\u00e9m disso, a comunidade tamb\u00e9m desenvolveu pol\u00edticas para fortalec\u00ea-lo, para melhorar a responsabilidade dos membros para ter informa\u00e7\u00f5es corretas no registro., Por cerca de dez anos n\u00f3s fazemos o que costum\u00e1vamos chamar auditorias. Quando suspeitamos que as informa\u00e7\u00f5es n\u00e3o s\u00e3o corretas, procuramos ao membro e lhe perguntamos: “Voc\u00ea pode confirmar que isso \u00e9 correto? Pode atualizar as informa\u00e7\u00f5es?” H\u00e1 quatro ano trocamos o nome a um mais politicamente correto, eu acho que hoje \u00e9 denominado “verifica\u00e7\u00e3o de registro assistida” (assisted registry check).<\/em> A palavra \u201cauditoria\u201d dava a impress\u00e3o de que est\u00e1vamos \u201cauditando\u201d aos nossos membros, quando essa n\u00e3o era a inten\u00e7\u00e3o. Nossa inten\u00e7\u00e3o \u00e9 ajudar os membros terem as informa\u00e7\u00f5es de registro corretas. \u00c9 um processo estruturado segundo o qual o registro assume maior iniciativa quanto menos receptivo for o membro. Significa que se o membro reage rapidamente e faz o que deve fazer \u00e9 muito f\u00e1cil, mas se n\u00e3o podemos chegar ao membro fica muito dif\u00edcil.<\/p>\n P: Por isso \u00e9 necess\u00e1rio um compromisso dos membros do registro, que forne\u00e7am informa\u00e7\u00f5es fi\u00e1veis.<\/strong><\/p>\n R: Tudo est\u00e1 nas pol\u00edticas. As pol\u00edticas esgrimem que devem ingressar as informa\u00e7\u00f5es corretas, caso contr\u00e1rio, iremos tr\u00e1s eles. Em caso extremo, vamos fech\u00e1-los e recuperar os recursos. Mas isso seria o caso mais extremo, normalmente n\u00e3o se chega a isso. N\u00e3o me lembro de cor nenhuma estat\u00edstica sobre esse assunto, mas a informa\u00e7\u00e3o \u00e9 essencialmente p\u00fablica. No site de RIPENCC, sob \u201cassisted registry check\u201d h\u00e1 relat\u00f3rios sobre quantas dessas comprova\u00e7\u00f5es est\u00e3o sendo feitas, e ainda mais. Perguntou-me qual o futuro dos registros regionais e eu acho que vai por esse lado: assegurar-nos de saber quem usa qual espa\u00e7o de endere\u00e7os e ter um bom registro para o uso por parte dos nossos pr\u00f3prios membros com fins de coordena\u00e7\u00e3o; e tamb\u00e9m outras partes interessadas, por exemplo, os \u00f3rg\u00e3os de seguran\u00e7a. Em minha opini\u00e3o, um registro regional n\u00e3o tem motivo de ser se n\u00e3o tiver um bom registro.<\/p>\n P: Para ter um melhor registro, al\u00e9m das auditorias, que outras coisas dever\u00edamos fazer?<\/strong><\/p>\n R: Isso vai depender do que a comunidade quiser. RIPENCC n\u00e3o come\u00e7ou como um registro regional, mas como uma secretaria para RIPE. RIPE precisava fazer coisas que j\u00e1 n\u00e3o poderiam ser feitas por volunt\u00e1rios, por exemplo, completar perguntas quando a Internet era nova ou gerenciar um banco de dados para sua coordena\u00e7\u00e3o operacional. Ent\u00e3o RIPE disse: “Se a gente n\u00e3o pode fazer isso com volunt\u00e1rios, necessitaremos de uma secretaria”. A miss\u00e3o da Secretaria era fazer tudo aquilo que os ISP (que na \u00e9poca eram chamadas “organiza\u00e7\u00f5es da Internet”) tinham de organizar entre si em um lugar neutro e competente. Acredito que esta miss\u00e3o ainda \u00e9 v\u00e1lida, pelo menos para RIPENCC. Fazemos qualquer tarefa que nossos membros (principalmente ISP e outros grandes usu\u00e1rios da Internet em nossa regi\u00e3o de servi\u00e7o- desejem organizar conjuntamente.<\/p>\n Claro, nossa atividade principal agora \u00e9 o registro, mas tamb\u00e9m fazemos outras coisas: criamos capacidade, promovemos IPv6, lidamos com os interesses dos nossos membros nos processos de governan\u00e7a da Internet e defendemos o modelo de auto-regula\u00e7\u00e3o perante os governos. No caso do NCC, tamb\u00e9m \u00e9 importante a pesquisa e a ci\u00eancia, n\u00e3o tanto a ci\u00eancia, no sentido de “puro”, mas pela coleta de informa\u00e7\u00f5es na Internet. Temos RIPE Atlas, um projeto que realiza medi\u00e7\u00f5es ativas e do qual eu gostaria de ver uma implementa\u00e7\u00e3o muito maior na Am\u00e9rica Latina e o Caribe. \u00c9 a maior rede de este tipo que existe e \u00e9 muito \u00fatil para achar informa\u00e7\u00f5es para a elabora\u00e7\u00e3o de pol\u00edticas. Tamb\u00e9m temos RIPEStat, que \u00e9 basicamente uma grande cole\u00e7\u00e3o de informa\u00e7\u00f5es que inclui tudo o que alguma vez quis saber sobre um endere\u00e7o IP ou um n\u00famero de sistema aut\u00f4nomo. Isso \u00e9 considerado pela comunidade como uma atividade comum e est\u00e1 bastante satisfeita de que sejamos n\u00f3s quem fazemos e financiamos.<\/p>\n Claro, n\u00f3s tamb\u00e9m organizamos as reuni\u00f5es de RIPE, algo que a comunidade valoriza porque lhes d\u00e1 a oportunidade de se reunir para discutir diferentes temas.<\/p>\n P: Que tecnologias poderiam surgir para eventualmente suprir \u00e0 Internet? Caso surja alguma coisa, vai existir uma Internet 1 e uma Internet 2, por falar de alguma forma?<\/strong><\/p>\n R: Se tiver que estabelecer prioridades para a pr\u00f3xima vers\u00e3o da Internet, definitivamente escolheria a seguran\u00e7a e a privacidade. A arquitetura da Internet foi desenhada por pesquisadores que queriam trabalhar em um ambiente colaborativo, n\u00e3o antag\u00f4nico, em um momento em que a quest\u00e3o da informa\u00e7\u00e3o n\u00e3o era realmente um problema. Portanto, se tiv\u00e9ssemos que projetar novamente a rede, n\u00f3s ter\u00edamos de incluir mais privacidade e mais seguran\u00e7a (privacidade em primeiro lugar, seguran\u00e7a em segundo). Eu acho que essas duas quest\u00f5es seriam os impulsores, considerando que a Internet est\u00e1 presente em todos os aspectos da sociedade, a economia e tudo mais. Continua sendo a melhor op\u00e7\u00e3o dispon\u00edvel para uma infraestrutura resiliente, dado que \u00e9 distribu\u00edda e h\u00e1 muito pouca centraliza\u00e7\u00e3o (de fato, esta centraliza\u00e7\u00e3o est\u00e1 diminuindo). Nesse sentido \u00e9 robusta porque n\u00e3o h\u00e1 um \u00fanico elemento central que possa ser atacado e com isso interromper a rede toda. Mesmo assim, \u00e9 bastante delicado. Vemos muitos atores mal intencionados e maliciosos e \u00e9 por isso que precisamos de uma nova arquitetura que fa\u00e7a com que as suas a\u00e7\u00f5es sejam cada vez menos prov\u00e1veis.<\/p>\n N\u00e3o tenho certeza de como ou quando isso vai acontecer. Existem muitos conceitos acad\u00eamicos, mas neste momento acho que nenhum deles tenha atingido uma implementa\u00e7\u00e3o completa. No entanto, eu gostaria de levar uma surpresa. Em definitiva, acho que isso seria o mais importante para a pr\u00f3xima Internet. Quanto ao que ir\u00e1 acontecer com a Internet atual, a quest\u00e3o de moda \u00e9 a Internet das Coisas. Acontece que sou um nerd<\/em> da eletr\u00f4nica e o meu lar est\u00e1 bastante automatizado. Mas as “coisas” da casa n\u00e3o est\u00e3o conectadas diretamente \u00e0 Internet. Tudo isso \u00e9 muito ruim do ponto de vista da seguran\u00e7a. Qualquer um com um n\u00edvel de conhecimento semelhante ao meu, poderia estacionar seu carro na frente da minha casa e ligar e desligar as luzes, mudar muitas coisas apenas com a ajuda de um pequeno r\u00e1dio se assim quiser. Por isso as fechaduras em nossas portas n\u00e3o s\u00e3o automatizadas. Uma vez que tudo estiver conectado em rede, surgir\u00e3o problemas novos e interessantes. Mas na realidade n\u00e3o compartilho essa vis\u00e3o de que cada l\u00e2mpada vai ser equivalente a um host da Internet.<\/p>\n P: Que pode dizer acerca de sua experi\u00eancia durante sua visita a LACNIC?<\/strong><\/p>\n R: Eu realmente gostei da minha visita, toda a casa tem boa energia. Senti uma sensa\u00e7\u00e3o semelhante \u00e0 que sentia em RIPENCC dez anos atr\u00e1s. Agora somos mais de cem pessoas e isso evidentemente mudou a natureza do lugar. Mas aqui todo mundo se conhece, o ambiente de trabalho \u00e9 muito relaxado. As rela\u00e7\u00f5es pessoais s\u00e3o importantes e a vibra geral \u00e9 muito boa. Realmente desfrutei muito.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Esteve alguns meses morando em Montevid\u00e9u e colaborando com a equipe de LACNIC. Daniel Karrenberg, um dos pioneiros da Internet na Europa e um dos fundadores de RIPE, acomoda-se na cadeira pronto para contar a sua experi\u00eancia na regi\u00e3o ao mesmo tempo em que prepara o chimarr\u00e3o, infus\u00e3o t\u00edpica destas zonas do Cono Sul. A […]<\/p>\n","protected":false},"author":6,"featured_media":6648,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":false,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[532],"tags":[1305],"archivo":[813,1346],"taxonomy-authors":[],"tipo_autor":[],"class_list":["post-6724","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-ipv6","tag-ipv6","archivo-edicao-maio-2017","archivo-edicoes-anteriores"],"acf":{"author":"","related_notes":null},"yoast_head":"\n